Vienna Symphonic Library Forum
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  • VI and logic again, and again ...

    hi all.

    after a few weeks of experiences (why do we have to do them?) some
    questions and thoughts...

    first, i love the new interface and the articulations within vienna instruments!!

    but, loading times are still unaccaptable for me ...

    i splitted the library in three parts due to the memory limitation. two of them are running on pc´s using VStack (orchestra strings and solo strings, loaded the most usefull samples and the max. memory is full)
    the third part is working as a plug in logic 7.2 on my mac g5 dual 2,0 with 6 gigs ram.

    on the pc´s due to the loading times i created setups, which i hopefully never have to change when i work on a new song (idea: standart setups)

    but in logic, i often have to load new songs the whole day which spends 2-5 minutes with VI´s plugged in it

    so:

    1. why logic ever load all samples from the very beginning when changing a session, sometimes with the same VI-samples in it??

    2. worked a few days with the demo-licence on a brand new syncrosoft key, which
    speed up loading times really!!!

    3. read about the "syncrosoft dongle problem" - so, please, give us professional users (i never used any of that cracked shit and bought all the expensive stuff you
    made the last years!!) an unlimited demo key until all problems are solved (and you can be shure, i won´t give this key away ever!!)
    after that period you can take this key back home....

    4. what about an outlook what´s going on and what´s coming next. what about, when the second half of the library ships (i signed for it just in december)
    - perhaps buying another two computers to get them work ...
    - get back to gigastudio to get back workflow

    5. did you ever thought about making a "standalone" version (64 bit with much more adressable ram, getting rid of operation systems and applications we really don´t need), i bought my first E-64 with full ram for about 4000 €, why not your stuff if it runs without problems ...

    sorry, i realy love the work you do, but it have to work for me either ...

    best regards

    thomas

  • no replies??

    ok, vielleicht ist mein englisch zu schlecht ...
    deshalb eben auf deutsch (mag es ĂĽbersetzen, wer will ...)

    liebe leute!

    es waren ein paar einfache fragen | kommentare:

    1. gibt es einen ausblick, wann diese wirklich tolle bibliothek (und das tolle interface)
    so funktioniert, das ich einigermassen damit arbeiten kann (viele berichte ĂĽber probleme mit ladezeiten, dongle, ram-limit lassen den schluss zu, dass VI nicht wirklich "betriebssicher" ist)
    2. gibt es vielleicht fĂĽr ein produkt, dessen anschaffung schon eine mittlere krise
    auf dem konto hinterlässt (obwohl es das wert zu sein scheint...) eine art hotline,
    wo ich informationen und tips bekommen kann, ohme mich stunden in diesem (sonst guten!) forum zu tode zu suchen ...

    3. vielleicht könnte jemand einfach mal sagen (outlook), ok., "wir arbeiten daran" - oder - kollege, du bist zu blöde zu checken, wie es richtig funktioniert ... einfach einen ausblick zu bekommen in der hoffnung, eines tages kann ich damit arbeiten (was ich gern würde!)

    sorry, ich mag eure arbeit wirklich sehr gern,
    aber auf der anderen seite bin ich vor allem sauer, dass ich bei so einem kostspieligen produkt nicht mehr offenheit herrscht.

    sagt doch einfach in den systemanforderungen, du brauchst 3-7 rechner, um die volle bibliothek vernĂĽnftig zum laufen zu bekommen, und macht nicht auf plug and play, das stimmt so nicht!!!

    probiere jetzt schon seit wochen, ein "machbares" system zum laufen zu bekommen, sorry, manchmal bin ich es leid und ich denke, ich bringe das ganze zeug zurĂĽck und arbeite wieder wie frĂĽher...

    herzliche grĂĽsse

    thomas

  • Sehr geehrter Herr Wolter,

    zu erst einmal möchte ich mich bei Ihnen bedanken, dass Sie unsere Produkte toll finden, auch wenn Sie gleichzeitig meinen, dass sie für Ihre Arbeitsweise noch nicht vollkommen optimal laufen. Ich kann Ihnen versichern dass wir uns um die Meinung unserer Kunden sehr kümmern und für jedes feedback ein offenes Ohr haben.

    ad 1) wenn man "betriebssicher" mit "absturzsicher" gleichsetzt, dann kann ich Ihnen versichern, daß unser Vienna Instrument sehr "betriebsicher " ist, auch im Vergleich zu anderen Samplern, die sogar eine wesentlich höhere Versionsnummer haben.

    Die Ladezeiten der einzelnen Matrizen und Patches sind im Vergleich mit anderen, älteren Samplerplattformen gesteigert worden, (Vergleich: ein perf-leg_p+f patch dauert im EXS ca. 18 sec im Vienna Instrument beim ersten Laden 13 sec und jedes weitere Mal 1,5 sec)!

    Die Zeitdauer, um ein Vienna Instrument in einem Audioinstrument in Logic aufzurufen ist tatsächlich eine ganz andere. Diese Zeit ist hauptsächlich davon abhängig wieviel Content Sie installiert haben, da für jedes Instrument und die beiden Levels (Standard und Extended) die Lizenz am Syncrosoft key (= Vienna Key) gecheckt werden muß. Nach einem "Kaltstart" des Rechners dauert das für das erste Vienna Instrument ca. 1 min beim derzeit erhältlichen Content, jedes weiter Vienna Instrument, das Sie aufrufen sollte aber in spätestens 6 sec erscheinen und das "show window" fenster zeigen, da ja dann schon einmal alle lizenzen gescanned und im vsldaemon abgelegt sind (welcher nur in der Aktivitätsanzeige sichtbar ist).

    Wenn man den Vienna Key direkt am Rechner ansteckt, so sollte er am besten funktionieren. Die möglichen Probleme mit der Erkennung des Vienna Key sind uns bekannt und wir stehen in intensivem Kontakt mit Syncrosoft um diese schnell zu lösen.

    Die RAM Limitationen werden uns schlicht und ergreifend von Apples Betriebssystem Tiger diktiert. Diesen Limits unterliegen wir genauso wie alle anderen Software Hersteller auch.

    Als Ausblick auf die Zukunft kann ich Ihnen sagen, dass die Mac-Intel Version mit der nächsten Generation der Apple Desktoprechner hervorragend funktionieren wird. Wir haben bereits eine Beta Version des Vienna Instrument auf einem 2.0 GHz Macbook Pro sehr erfolgreich getestet.

    Bezüglich der Anzahl der Rechner, die man so braucht: Das hängt stark von den Anforderungen des jeweiligen Komponisten ab, wieviel "power" er für die Realisation seiner Arrangements mit den Samples braucht.
    Wirklich alle Instrumente des Orchesters mit Vienna Instruments und auf einem einzigen Rechner zu spielen, (in Ihrem Fall ein G5 2 GHz dual), ist noch nicht möglich. Wie Sie aber selbst geschrieben haben, kommt man mit 3 Rechnern sehr weit.

    Ein Komponist hier in Wien, der auch sehr viel für die VIENNA SYMPHONIC LIBRARY arbeitet, betreibt unsere Library auf einem G5 2,5 GHz dual mit 4 GB RAM und zusätzlich auf 2 PC´s (2,4 GHz) mit jeweils 1,5 GB RAM. Mit dieser Konfiguration kann man sehr komfortabel arbeiten.

    Ich hoffe sehr, dass ich Ihnen mit diesen Informationen weitergeholfen habe.


    Beste GrĂĽsse aus Wien,


    Maya

  • Dear Mr. Wolter,

    to begin with I´d like to thank you for your compliments on our products even though you mentioned also that the Vienna Instrument does not yet work ideally in combination with your workflow.
    I can assure you that we do care about the opinions of our users and that we always listen to feedback.

    The Vienna Instrument runs extremely stable, also compared to other samplers.

    Loading times of matrices and patches have been accelerated compared to former sampler platforms (like for e.g. in EXS 24 MKII loading a _perf-leg_p+f patch was about 18 sec, in the Vienna Instrument this takes about 13 sec for the first time it gets loaded and 1,5 sec for yet another).

    The time, which is needed to open a Vienna Instrument in Logic is something completely different. It depends mainly on how much content you have installed. The licenses for each instrument and for the two levels (standard and extended level) need to be checked on your Vienna Key. For the 1st Vienna Instrument to be opened this will take up to a minute. The following instruments will show up in approximately 6 seconds, because all licenses are already scanned (and stored to the VSL daemon, which is only visible in the application activity monitor).

    To avoid most problems with the Vienna Key it has to be connected to an USB port directly on the Mac. The detection errors that occur sometimes are known and we are in touch with Syncrosoft to get this sorted out as soon as possible.

    Concerning the mentioned RAM limitations: our software is subject to restrictions of the operating system which is Tiger OS 10.4 at the moment. These limitations are the same for all Software developers.

    However we did some very successful testing on a 2.0 GHz MacBookPro with the Mac-Intel version of the Vienna Instrument:

    Processor: 2 GHz Intel Core Duo (Mac Book Pro)
    Ram: 2 GB DDR2 SDRAM
    OS 10.4.6
    Data storage: Firewire 400
    Host application: Logic 7.2
    Plugin: 1.0.5beta (INTEL)
    Soundcard: built in Audio

    Latency at 512 Samples (12ms) / 1.3 GB Ram usage)
    Maximum Vienna Instrument instances: 32 (CPU load activity monitor 95%)
    Maximum Samples loaded: ca.13.000
    Maximum polyphony: 580 stereo voices

    Your question how many computers are needed to work with Vienna Instruments isnt easy to answer. This depends on how large your arrangements are. A lush orchestration, where all instruments of the classical orchestra are used cannot be realized on just one Mac. But as you already mentioned, you will get quite far with 3 computers.

    A composer from Vienna, who uses the Vienna Instruments very often has one G5 2,5 GHz dual with 4 GB of RAM and additionally he uses 2 PC´s with 2,4 GHz and 1,5 GB of RAM. With this configuration he finds working very convenient.

    I hope the information given was helpful for you.

    Best,

    Maya